Суицидники - эгоисты?

Смотря в чем эта "невыносимость" проявляется...иногда проблема из-за которой решают отправиться в мир иной, на самом деле вполне разрешима...бывает, когда к самоубийству специально подталкивают...наверное каждый случай индивидуален и требует отдельного рассмотрения....думаю, если свой порыв совершить суицид человек победит, в большинстве случаев он будет благодарен, что остался жив...

Ответить

Вы верите в то, что проблемы любого человека склонного к суициду всегда решаемы?

Ответить

Решение проблем существует всегда, не всегда человек знает, как это решение найти....

Ответить

Людям, которые никогда не сталкивались действитеьно из неразрешимыми проблемами для себя, свойственно считать, что "пока ты жив - все исправимо". То есть здесь пословица "сытый голодному не товарищ" как нельзя кстати. А беседа между ними похожа на беседу верующего с атеистом).

Ответить

У каждого свой взгляд на вещи, и верующий может перестать верить и атеист может поверить....и "неразрешимость" проблемы понятие относительное....один просит хлеба, потому что умирает от голода и для него это проблема, для другого это мелочь, он дает ему хлеб и проблема голодающего разрешена...все зависит от проблемы и возможности ее разрешения.....одни борются, другие не хотят...

Ответить

Всё проще, проблема - решаема.
Не решаема, значит не проблема, и забить, и всё.
Суицидники , реальные, ни когда об этом не говорят.....

Ответить

Им чаще всего поддержки не хватает...

Ответить

Всех не поддержишь, на то каждому голова дана, только пользоваться не хотят....

Ответить

Не всегда ресурсов своей черепной коробки хватает людям, а окружающие в своем вареве барахтаются, им не до того, что там рядом творится.....вот и отчаивается человек...не все ведь борцы по жизни...

Ответить

Не хватает желания, по-иному взглянуть на всё, а не ресурсов.....

Ответить

Мёртвый, вы спрашивали, зачем быть кому-то нужным. Вы говорите о неразрешимых проблемах. Вы, похоже, уже много лет балансируете на грани большого депрессивного расстройства...

Ответить

слушай а к чему все эти обсуждения? они больше похожи на попытку утопающего ухватиться за тростинку. типа ну убедите меня что самоубиваться не стоит или помогите найти ради чего жить. кто хочет помереть просто идет и помирает и ни с кем это не обсуждает

Ответить

Может он в душе не хочет, но его что-то подталкивает и он не знает как быть...

Ответить

вот я и говорю хочет чтобы его замотивировали отказаться от затеи

Ответить

Зверь, тебя на запах крови потянуло???

Ответить

я просто рассуждаю никакой крови никакой агрессии никаких оценок. только размышления

Ответить

А если человек не собирается с жизнью расставаться, а просто интересует мнение о данном вопросе...

Ответить

именно поэтому я рассуждаю иногда весьма эмоционально

Ответить

А кто подталкивает, башку отвернуть, за секунду....
А если что-то, как правило личное, то всё решаемо, даже одиночество очень неплохо!!
Дело не в обстоятельствах, а в голове, в отношении к ним!

Ответить

подстрекатели часто в тени остаются, вроде как не при делах "не виноватая я, он сам пришел..." как им отвернуть башку?

Ответить

Руками, и в лес....

Ответить

А найти как, если их жертва уже отправилась к прародителям?

Ответить

Если родня, всё вычисляется, если знаком человек.....
А кто ещё? или "бывшая(й)"

Ответить

Не все так просто под луной....родня, друзья, бывшие, нынешние, могут даже не догадываться что происходит...

Ответить

Если человеку плохо, то не правильно просить его думать о ком то еще кроме себя.
Когда полегчает тогда можно и о других подумать.

Ответить

Но при всех ли обстоятельствах людям склонным к этому может когда-то полегчать при чем так чтобы желания к этому никогда не появлялось вновь?

Ответить

сразу скажу что я в этом плохо разбираюсь, но по имхо есть две группы людей. 1) группа это сильный человек. сказал - сделал. как правило эти люди отчаянные и решительные. добиваются высот(как правило). не боятся боли. таких не удержать навешиванием типо подумай шо с нами то будет.
2) группа люди слабые. не решительные. всю жизнь они от чего то мучаются. то погода поменялась плохо, то сосед на ботинок плюнул плохо.. таких больше мысли одолевают, но всегда их что то останавливает. то о маме подумал, то о папе, то еще о чем. может ли такой человек избавится от мыслей? я думаю не может. а вот сделать так что бы они меньше голову посещали и самого человека не мучили. думаю можно..

Ответить

Суицидник? - слабак, нытик, тряпка живущий прошлым или своим серым миром. Он всю жизнь жалеет себя и свою дерьмовую жизнь и ничего, ничего не хочет менять. Он и сдохнет так ничего не поменяв всех презирая, а после и его все будут презирать.Эгоист? Да не, просто слабак не желающий что-то менять.
Извините если слишком честно.

Ответить

почему залог благополучия именно в том чтобы ?
кому то наоборот не хочется чтобы что то менялось и от этого депрессия

Ответить

Ответить

кто тебе дал право так говорить? среди людей покончивших с собой есть люди добившиеся таких высот которые тебе и не снились. артисты, актеры, спортсмены, бизнесмены. есть даже генерал ВВС покончивший с собой в славном городе Москве. это слабак по твоему не желающий ничего менять?

Ответить

Анфиса, это не сильные люди, это люди которые попали на высоты, а когда упали не смогли с этим жить и нашли себе лёгкий выход.

Ответить

Попали? Ну т.е. поссать вышел и вдруг бах в бизнес попал или на сцену=)) или сразу звание генерала ВВС дали Упали? Да не все там упали, кто то и на пике славы/карьеры/благосостояния на себя руки наложил. ну т.е. убить кого то или себя это легко да? как два пальца обоссать. хорошо пусть так. я с тобой зареклась о чем то спорить.

Ответить

С русского на русский.
Кого-то тянули друзья, кого-то родители, кого-то хорошие знакомые(такое бывает) или все вместе по очереди. Его тянули тянули, призы, знакомые, а тут остался один, просто один и тянуть не кому и вставать сам не умеет. Вот потому и слабый.
Не видела такой картины когда человек заходит в какой-то круг людей и говорит: да я, да легко ... и какое-нибудь обстоятельство не зависящее от какого-либо социума делает синего человека спортсменом по бегу от проблем.

Ответить

Теперь еще русским языком поясни как могут затянуть друзья/знакомые/мама с папой человека в генералы ВВС если он от одного вида самолета ссыцца например?

Ответить

Может он сухопутный генерал ВВС, ворота открывает на аэродроме.

Ответить

Ты домой то когда пожалуешь? Борщ уже готов. Я жду мостик..

Ответить

Такси жду, усталь на работе))

Ответить

Ты теперь полторы улицы от работы до дома на такси ездишь? От тебе и раз.
Напоминаю. В стране кризис! Подорожала гречка!=))

Ответить

))

Ответить

а зачем им выбираться из говна? они привыкли им там комфортно. по другому они и жить то не умеют. вот вылезут из говна и хапнут депрессняка

Ответить

Всегда презирал суицидников.слабаки.надо радоваться каждому дню жизни.солнцу.ветру.надо жить...
И вот я тут.я подошёл к той черте где все слова о жизни теряют смысл перед твоей болью.БОЛЬ..и ничего!!!!!голова перестает думать рационально.даже не пытаешься искать выход.хочеш чтоб боль ушла.и все.все остальное потом.завтра.а сейчас БОЛЬ.я тут потому что боюсь боль пересилит.а я люблю жить

Ответить

Ответить

этот чужой опыт и останавливает

Ответить

Ну а суициднику, сиганувшему с моста только для того, чтобы самолично проверить чужой опыт, премию Дарвина можно присуждать )

Ответить

как гласит народная мудрость чужому опыту лучше доверять на слово

Ответить

Самоубийство может быть обусловлено 4 факторами:

1) Прекращение мук. Самый распространённый и очевидный вариант. Движок тут - эмоциоцентричный. Сюда можно отнести и суицид при депре. Нарушенная биохимия мозга, сбитые дофаминовые и серотониновые рецепторы вызывают такие ощущения, которые намного хуже любой физической боли: потеря ощущения своего я, своей личности, потеря способности испытывать радость и печаль (а иногда и злость, и страх), деформированное восприятие социума и своего места в нём, навязчивые негативные мысли о себе, ощущение безнадёжности, когда "всё навсегда кончено". Неудивительно, что в итоге приходишь к выводу: "Чем терпеть ТАКОЕ, лучше уж.... ничего не терпеть".

2) Уверенность, что в жизни больше не будет цели и смысла. Уже посложнее. К эмоциям тут прибавляется интеллектуальный анализ - у человека картина мира и своё место в нём рушатся. Типичный пример - кончающий с собой идеалист, разочаровавшийся в своих идеалах. Но есть и куда более редкие инциденты. Люди-функции, достигшие своей цели, выполнившие свою задачу, под которую они были заточены. Помните роман "Парфюмер"?

3) Религиозные и идеологические мотивы ("сожгу себя в знак протеста перед Кремлём!", "АЛЛАААААХ ААКБААААААР!!" и т.д.). Бывает, что это решение трезвое и взвешенное. Так как раз ведут себя идеалисты, готовые умирать за свои идеалы. А бывает, что суицид есть результат промытых мозгов и плотной обработки социально неблагополучного человека (террористы-смертники). Особняком стоят японцы, у которых суицид - важная часть культуры (настоящий самурай должен не просто сделать сэппуку в случае поругания своей чести, но и написать кровью из своей хара предсмертное хокку).

4) И есть ещё одно. То, с чем человечество знакомо, по сути, только теоретически. Что-то типа "переполнения жизнью". Разумное существо, пришедшее к выводу, что в этой форме ни ему больше нечего сказать миру, ни миру больше нечего ему предложить.Обширное поле для философских, экзистенциальных и тому подобных рассуждений.

Ответить

То есть что получаем в сухом остатке? А получаем не что иное, как то, что избавлять себя жизни - удел слабаков. Хорошо, не избавляем. Терпим, страдаем. И тут какбы верующим проще, ибо... "Иисус терпел и нам велел", Он ведь страдал за наши грехи, так и нам в ответ стало быть, стоит, да и неповадно както лишатьть себя жизни, ведь ни в рай не впустят, ни на кладбище среди других нормально не похоронят, ни поп не отпоет как положено....Но это все хорошо когда верующий, а когда нет, как быть такому человеку?

Мораль сей басни такова - неважно, в какой ситуации, обстоятельствах ты оказался, и главное - сколько уже времени с этим живешь, живи и терпи дальше, ибо ежели ты вытерпеть до конца своих дней неспособен - ты слабак. И неважно, ради чего терпеть, просто надо, ибо другие сказали, ибо другие порицают. Главное - всех под одну гребенку.
Теперь такому человеку осталось занятся самым важным - найти то, ради чего придется еще дотерпеть остаток своей жизни. Или... нет... такого быть не должно, и нужно принять терпение как смысл жизни...

Ответить

что такое слабак? это ваще субъектив

Ответить

Ну как бы с одной стороны - да. Ведь если ты не пошел (добровольно или по повестке) воевать на донбас или в Ирак куда-то там, то ты в принципе можешь считатся слабаком. Ну и все кто косят - тоже

Ответить

и кто будет так считать? серая масса тупых обывателей которые сегодня скупают туалетную бумагу а завтра возьмут на себя миссию судить кто должен воевать а кто нет и хорошо это или плохо и каково это самоубиваться! я не знаю кто такие слабаки. у меня свое определения этого понятия

Ответить

Мёртвый, если человека ещё беспокоит, не будет ли он выглядеть в чьих-либо глазах слабаком в случае самоубийства (в своих, чужих или даже просто чисто принципиально), значит, этому человеку до реальной угрозы суицида ещё далеко.

Ответить

Зачем терпеть? Меняй жизу.

Ответить

Ответить

Какая может быть такая великая, нет величественная проблема которая зовёт к суициду?

Ответить

Я понимаю что это очень сложно представить человеку, который живет абсолютно другими убеждениями в своей реальности, поскольку психика людей такова что как уже упоминал - сытый голодного не поймет.
Но есть случаи, когда человек уже лет 20, 30, 40... живет образом, который для него невыносим, но и сделать он при этом ничего не может, даже если пробует(!) далеко не 1 раз и тратит на это далко не одну тысячу рублей.
Не всем успешно получается эффективно побороть определенные обстоятельства которые невыносимо сковывают. И тем более все больше усугубляется когда вам не 20, когда себя поменять еще каое как шанс какой то есть...
Случае могут быть разными. От хронических неизлечимых апатий, депресий (эндогенных - ну физиология мозга такова у человека, что поделать - антидепрессанты если и помогут то на время, но пить их всю жизнь не каждый намерен, да и денег они немалентких стоят)... просто те которые найти себя уже после 40, 50 так и не смогли, а идти работать лишь бы на жизнь заработать - попросту смысла для них нет (например изза абсолютного одиночества, отсутствия к тому времени хотябы одного друга, скемьи, детей, родителей и т.д.).... до алкашей(да, да, есть и такие которые выпиливаются осознавая что от них одно зло и они мешают другим жить) - ибо даже если алкаш за 30-40 лет не перестал пить хотя мог и пробовать все доступные методы сотни тысяч раз, отчаяние даст о себе знать..... ну и конечно до самых "оправданных" случаев - эвтаназий - ну здесь без комментариев.

То есть если простыми словами обобщить - вот человек который за 30-40 лет так и не стал жить счастливо тупо и просто в силу своих склонностей которых он так и устранить (даже частично) не смог (даже если пробовал много раз, ну или так и не пробовал ибо скажем так - слишком больно для него такое), но и что более всего важно - он не смирился, не принял этого образа жизни, так и продолжая страдать дальше... И конечно же здесь ослу понятно, что вероятность того что "чудо" вдруг упадет на змелю и он вдруг где то найдет еще под старость лет мотивацию для этого, никакая. Он это осознает, хорошо осознает. Более того люой другой дурак это осознает. Конечно, от отчаяния так просто не вылезти, и каждый день так жить невыносимо. Вопрос риторический - а зачем ему вот так и дальше жить? Удовольствия он получать от жизни не умеет, даже рутинные вещи в жизни каждый день даются с трудом, через не хочу. И хорошо когда есть какое то хозяйство за которым нужно присматривать, ну хотябы кошка дома, но ты все равно терпишь потому что как то негоже оставлять одну - умрет с голодухи. А так, без обязательств.... "Терпеть пока не умрешь, при этом каждый день думая о смерти?"... А смысл...

Ответить

Мёртвый, тут подробности нужны... У многих психиатров-психотерапевтов бывали? Транки и антидепры принимали? Анализировали свою жизу на предмет, какие обстоятельства могли привести ко всему этому дерьму? Какие интересы в творческо-интеллектуальном плане? Понятно, что мы до сих пор живём в ловушке первичных необходимостей, хотя в чисто техногенном плане человечество уже оставило этот этап позади. В наиболее развитых странах реалии "упирайся рогом, чтобы просто было что поесть, электричество, крыша над головой и одежда" уже отмирают, уступая место реалиям постиндустриального общества. Но к неофеодальной Раше сие не относится. Приходится упорно делать то, что отвратительно, достало и бессмысленно чисто ради удовлетворения первичных потребностей. Единственная лазейка - хобби и самообразование, и думать, можно ли это как-то монетизировать. Спортом занимаетесь? Займитесь, хоть чем-нибудь. В личной жизни ноль? Что ж... Можно, прикола ради, походить по кафешкам, паркам, клубам, фитнес-центрам. Заводить разговоры (разумеется, без расчёта на что-то большее), Секс нужен? Что ж... В Рашке для мужиков с хронической депрой, любовной застенчивостью и прочими траблами ничего, кроме походов к индивидуалкам, не остаётся.

Ответить

верующим легче не от этого, на них давление дУхов зла меньше, это не про монахов речи, а простых, которые слепо верят в догму и не пытаются постигать бога, а кто лезет в изотерику итог один как правило-СУМАСШЕСТВИЕ , 99,9% написанного в книгах по изотерике- херня полная, правда там, только одна-падшие дУхи существуют;)

Ответить

Маг и мистик ,если они настоящие и в здравом уме:) никогда не напишет заклинания , т.к.за разглашение этих знаний СМЕРТЬ, не читайте бредомуть всякую, если хотите командовать дУхами, тогда монастырь, дацан и т.д. и наставник в здравом уме:))

Ответить

Видишь какая логика : "терпеть" - зачем терпеть? Живи, живи, живи во всю грудь!

Ответить

Убежден, что это право человека - выбирать жить ему или нет. Родственники - это сильный аргумент в пользу жизни, но противоположные аргументы могут быть сильнее.

Ответить

суицидники не эгоисты, а люди, которых надлежит лечить. инстинкт самосохранения - один из сильнейших инстинктов любого вида. если он почему-то не работает, это может свидетельствовать о ментальном заболевании.

Ответить

Люди совершающие суицид не больны, так как не решены природного инстинкта. Фишка в том, что суицид совершается в состоянии... хм... аффекта что ли (не знаю какое слово будет правильнее, но остановимся на этом). То есть они ментально истощены на столько, вообще не соображают что творят и не испытывают ни каких чувств в принцепе. Здесь не чего лечить, тут нужно просто смотреть за такими людьми, до того момента, когда они не вернутся к жизни. Инстинкт включается от совершенных действий, но в тот момент уже просто становится поздно.

Ответить

ну аффект практически приравнивается к неадекватству на законодательном. только всегда трудно доказать, что это именно он был. но если суметь - условия кары несколько меняются. то есть это необычное и не характерное состояние человека.

Ответить

Это и правда называется "эгоизм". Ибо другого слова, просто, не существует. Вне зависимости от того, какие у человека проблемы и ситуации, в момент суицида, он думает о себе, а это в нашем мире прозвали не красиво - "эгоизм". Но плохо не то, что это эгоизм, а плохо то, что считается эгоизм плохим качеством. Тут скорее задавать надо такой вопрос: "почему эгоизм - это плохо?". Ведь думать о себе всегда - это плохо, но и не думать о себе, не есть хорошо. В большинстве суицидов ситуация такова, что человек впервые решил подумать о себе и своих чувствах, а не о других людях.

Ответить

Госпадя! Какой эгоизм! Родственникам в 90% случаев плевать как ты живешь и что чувствуешь. Сбегаются только потусить вместе. Муж/жена? - Вот только эти буду как-то огорчаться. Но не долго. Дети? - пока мелкие да. Потом - как муж или жена.

Ответить