Мой отец

Автор
Опубликовано: 3728 дней назад (12 сентября 2014)
+5↑
Голосов: 11
Мой отец - плохой человек.
Он построил свою жизнь так, что оттолкнул всех людей, которые были рядом. Сейчас ему под 70 и у него нет ни одного близкого человека. Включая меня. У нас никогда не было хороших, да даже хоть каких-то отношений не было. Атмосфера, которую он создавал в доме, была очень тяжела морально. Отчасти его вина в том, что мамы больше нет. Не буду детализировать, просто, она была очень ранимым человеком, и ей не повезло столько лет прожить вместе с моральным садистом.

Но он бодр и весел. По крайней мере, выглядит так. Очень приветливо со мной теперь общается, когда нам случается видеться. Недавно потерял работу, но есть сбережения и пенсия у него нормальная. Живёт один в большой квартире, вся бытовая техника есть (и мультиварка, и кофеварка, и всё что можно вообще купить), магазин в доме. Короче, быт налажен.

Отчасти я должна быть благодарна ему за то, что он хоть как-то, но финансово помогал семье и мне, даже когда я уже выросла. Эта помощь была очень и очень мала, часто надо было выпрашивать копейки, но она была. Тем ни менее, отцовство же заключается не только в "алиментах" (он не уходил из семьи, но мы жили как соседи в коммуналке). А кроме этого не было ничего. Как пример, он даже не знает, где я живу сейчас. И так было всегда.

Но я почему-то не могу быть благодарной даже за то малое, что он всё же сделал для меня. Слишком тяжело было, пока мы жили вместе. Слишком много "багажа" мне досталось от этой жизни. Но теперь это только в моей голове - в полной мере понять это могла только моя мама. Невозможно это объяснить или передать (да и не нужно, нет потребности).

Но этот период я уже пережила, и добрую часть "багажа" переработала. Никакой обиды нет, агрессии уже почти тоже. И я даже понимаю и принимаю, что он просто не мог по-другому, он так устроен, такой человек. Намного более грустно и мерзко от поднимающегося чувства жалости и сострадания к нему. Он никого никогда не жалел. Ему всегда нравились чужие страдания.
Гадко вот от этих чувств жалости и отчаяния. Подавленность какая-то.

Похожие записи:

12 сентября
Сходила я сегодня к психологу. В общем, если вы сомневаетесь, идти к психологу или нет- идите. Он действительно помогает. Сначала я сомневалась, как психолог, который берет за сеанс 1 000 р. (сеанс...
привет вам
Привет вам. Давно не был здесь... но осенью бывают такие дни, когда вдруг все перестают со мной общаться. "Все", в смысле все, с коими хочется общаться. Одновременно с этим давящий холод ...
Теги: душевный эксгибиционизм
Комментарии (83)
13 # 12 сентября 2014 в 18:26
Ему всегда нравились чужие страдания
...

Стась, не грусти c5352d96be90
poison # 12 сентября 2014 в 18:44
да чот как-то грустно
спасибо за поддержку c5352d96be90


Лёша, да? zst
13 # 12 сентября 2014 в 18:47
О, а ты откуда знаешь? Я так то загадочный парень вроде, вон цифирки у меня вместо букв
poison # 12 сентября 2014 в 18:49
да я много чо знаю))
ещё бы память была хорошая, я бы ещё помнила всё, что знаю, так ваще было б здорово....

а почему 13, кстати?
13 # 12 сентября 2014 в 18:51
14 - много
13 # 12 сентября 2014 в 18:52
а 13 в самый раз glasses
poison # 12 сентября 2014 в 18:59
даже не знаю, что и ответить, поверю на слово angel
13 # 12 сентября 2014 в 19:08
конечно, 13 - фигни не скажет
poison # 12 сентября 2014 в 19:23


Всадник # 12 сентября 2014 в 18:32
Пуазон, да нормально все. мой папа умер лет 20 назад, а у меня обида осталась. и это при том, что он ой, как много занимался со мной. А вот в последние годы его жизни что-то главное ушло. А мама жива. но я ее почти ненавижу. Несмотря на все плюсы нашего сосуществования. Каждый человек сам по себе. Я дочке, кажется, все отдал, а получилось немного не то, чего ждал. опять обида.... В общем, радуйтесь, что на шее не сидит.
poison # 12 сентября 2014 в 18:46
Вот у меня не обида, а презрение. Противно жалеть человека, который никогда не заботился о том, что чувствуют другие.

Да, на шее не сидит, за это точно спасибо и ему, и судьбе.
Мертвый,плохой, безумный,тупой,глупый, злой Mick # 12 сентября 2014 в 18:48
Ну все ведь нормально.
poison # 12 сентября 2014 в 18:51
да, у меня всё нормально, я не спорю. даже писала первый пост, что "у меня усё ок" снаружи.

ток всё равно подавленность и тоска.

отец для меня остаётся болевой точкой, как ни крути. наверное, самое больное и самое тяжёлое в моей жизни.
Русая кошка # 12 сентября 2014 в 19:08
Я тебя понимаю. Мой отец жил с нами в семье. Но стал мне чужим человеком.
Для дочери так важно общение с отцом!
Сейчас у меня муж чем-то напоминает отца, видимо я отрабатываю карму матери. У меня растет дочь. И я так стараюсь установки, заложенные мне в детстве, переработать как можно раньше. И сейчас я понимаю, что от женщины тоже зависит характер мужа, его поступки провоцирует женщина, как хорошие, так и плохие.
poison # 12 сентября 2014 в 19:16
да, согласна, в паре есть свой "климат" и нет одного "виноватого" в каких-то проблемах.
молодец, что пытаешь оградить дочь от своих нерешённых вопросов. не все родители понимают свою роль и своё влияние на ребёнка, часто неосознанное влияние.

я не стала бы называть это "кармой матери", но по модели, заложенной в детстве, тоже нашла "бесчувственного" мужчину)) благо, его бесчувственность не связана с жестокостью, как у моего отца. то есть пока что я думаю, что сумела повернуть по крайней мере семейный сценарий "к себе передом, к лесу задом"))
надеюсь, не ошибаюсь.
Русая кошка # 12 сентября 2014 в 19:22
Да,я понимаю. Установки, модели, заросшие в подсознание, воспитание... Просто мне слово нравится так трактовать))))
poison # 12 сентября 2014 в 19:27
а ну хорошо)) а я опасаюсь этой ереси всякой ненаучной)))
Demian # 12 сентября 2014 в 19:11
А когда я родился,отец даже острые углы подоконника спилил,так за меня переживал.Помню,что покупал самую дешёвую "Приму",чтобы каждую копейку в семью принести.У него никогда не было своих карманных денег.Высокий,сильный,всегда играл с детьми и они его обожали,я в детстве даже ревновал к этому..Что мой папа больше другими детьми увлечен.Были,конечно и неприятные моменты..Но родители до сих пор меня очень поддерживают и я знаю,что готовы на всё ради меня.Это греет душу.
poison # 12 сентября 2014 в 19:19
слушай, не обижайся ради бога, но чот мне казалось, что ты шовинист, или я путаю? в смысле признаёшь превосходство мужчин над женщинами.

вечно поменяете аватарки, я потом не помню кто чо пишет(
Demian # 12 сентября 2014 в 19:23
O_o Нет,а что-то такое проскальзывало?Я считаю,что мужчины и женщины равны.Ладно,сменю на старую.
poison # 12 сентября 2014 в 19:26
хехе, тот котик тоже хороший был))

повезло тебе с папашкой)) ты-то родителей поддерживаешь, или не пришло время ещё?
Demian # 12 сентября 2014 в 19:27
Не всё так гладко))Он строгий,орёт так,что однажды соседка полицию вызвала,но тем не менее,покупал мне всё что я хотел,даже если мама была против,он же всегда решал)Пока только морально..))
poison # 12 сентября 2014 в 19:29
хехе, понятно, баловал тебя, но и кнут присутствовал))

желаю, чтобы как можно дольше нужно было поддерживать только морально!!
Счастливая # 13 сентября 2014 в 06:36
что ты шовинист, или я путаю? в смысле признаёшь превосходство мужчин над женщинами.
он самый шовинист
poison # 14 сентября 2014 в 17:41
Богиня:
он самый шовинист
так не признаётся!
0 # 12 сентября 2014 в 19:13
Я своего не люблю и перестал общаться с ним.
poison # 12 сентября 2014 в 19:20
и не чувствуешь тяги к нему?
0 # 12 сентября 2014 в 20:47
Фу какой еще тяги. Он мне противен и я не хочу быть на него похожим
poison # 12 сентября 2014 в 21:01
блин, это подстава
не хотеть быть похожим - недостаточно, к сожалению(
Kiffy # 12 сентября 2014 в 21:46
агрессии уже почти тоже
похоже все-таки еще есть какая-то обида на своего отца. С одной стороны есть благодарность, но с другой презрение к жалости к нему. Вы его любите, но почему-то стыдитесь что ли своего чувства, хотите, чтобы была справедливость: он делал плохое, значит не заслуживает хорошего отношения и любви. Не каждая мать может отвернуться от ребенка, даже если он аморальный элемент. Противоречие вызывает неприятные чувства. Принимайте человека, таким, какой он есть. Да, отцовский деспотизм в России еще известен с давних времен. Ему важно ваше внимание, хоть он это никогда не скажет и не признает. Это подсознательно мне кажется. Вы знаете, как общаться с ним, что можно ему доверить, в каких вопросах положиться на него. Не надо ожидать от него, того, чего он не может дать.
poison # 12 сентября 2014 в 21:48
к сожалению, ваш анализ очень далёк от моей ситуации... но всё равно спасибо)
Kiffy # 12 сентября 2014 в 21:56
Не за что smile
poison # 12 сентября 2014 в 21:58
Лев Сыров # 12 сентября 2014 в 22:00
Внешне я копия отца. Даже родинки находятся в тех же местах.
Но всё остальное мама.
Мне сорок лет, а я боюсь своего отца. Наверное, это единственное, чего по-настоящему боюсь.
Он не тиран, не садист. Он всегда прав. Никогда не ошибается.
poison # 12 сентября 2014 в 22:03
но чего тогда страшного в нём?
If Only # 12 сентября 2014 в 23:21
Сложно судить, потому что у меня никакого отца не было. В три года ушёл, и всё.
Но я всегда очень страдала от того, что мною, тогда ещё маленькой, так пренебрегли.
Отсюда, противоречивый вопрос, чисто из личного интереса.
Тебе было бы легче, если его и вовсе бы не было в твоём детстве и жизни?
poison # 12 сентября 2014 в 23:49
тебя мама растила одна?

сложно однозначно сказать, как было бы. не сказать, чтобы мне сейчас "тяжело", а тогда было бы "легче"... думаю, было бы меньше "багажа". и мама была бы жива скорее всего. с другой стороны, я же не знаю, что бы тогда в моей голове было...
If Only # 12 сентября 2014 в 23:55
Отчим позже появился.

Могу себе представить, у меня бабушка, думаю, такой же (о-очень тяжёлый) человек. Но, характер, есть характер. Ей все говорят, что она "самодур", но это непробиваемая стена, какой всю жизнь и была. Ей это и все родственники говорили, и все знакомые, и родители её.
И, главное, она даже не допускает мысли, что она, действительно, очень "своеобразный" человек.
Но, тем не менее, умудряется даже любить всех, правда как-то садистски, по-своему. :D
poison # 12 сентября 2014 в 23:58
ну хорошо, что отчим появился.

да, про садистскую любовь понимаю очень хорошо.
поэтому своего отца уже принимаю как есть, со всеми потрохами, понимая, что горбатого могила исправит.

но чувство жалости гадкое вылезает(
необоснованное причём.
If Only # 13 сентября 2014 в 00:01
Хе-хе, если бы не отчим, я бы, может, сейчас здесь и зарегистрирована не была.)

Так да. Потому что чувствуем себя обязанными.
Какие бы ни были, а всё равно -- родные люди.
poison # 13 сентября 2014 в 00:04
ого, что, бывает и отчим портит жизнь?
видать просто моим подружкам везло на отчимов, поэтому я всегда думала, что отчим - это хорошо.

никогда не считала его родным человеком. даже не знаю, чувствую ли обязанной ему в чём-то... (я ещё раз повторяю, этот человек не знает где я живу, кем работаю, как зовут мою лучшую подругу и т.п.)
If Only # 13 сентября 2014 в 00:14
Я всегда думала, легче переносить, когда родной отец лупит, унижает, ругает и прочее.
А тут чужой дядька какой-то права качает.
У меня, напротив, из знакомых, единицам повезло с отчимами.

Ты не допускаешь мысли, что он, вдруг, почувствовал, что ты одна у него осталась, потому он пытается исправить положение, проявляя дружелюбие? Или даже не допускаешь мысли об этом, учитывая прошлые попытки "общения"?
У меня просто с бабушкой получается нормально общаться, только, когда она находится не в одном периметре со мной.
То есть, по телефону, мы очень даже любим друг-друга, а когда вместе, она готова прибить меня веником и приравнять к падшим мира сего, а я не знаю, куда деться, лишь бы она не критиковала каждый мой шаг.)
poison # 13 сентября 2014 в 00:25
очень жаль, что так у тебя(( я думала, мамы с отчимами как-то более разборчивы(

да, он именно поэтому и проявляет дружелюбие, конечно. только мне уже не нужна "дружба" с ним)) припозднился он слегка, лет на 15 эдак.
вообще у него с "хорошими" проявлениями как-то невовремя. например, он умудрился у мамы на похоронах слезу пустить, хотя, когда её увозили в больницу перед смертью, даже не спрашивал, что случилось (был дома, даже не помог врачам её спустить, просто не вышел из комнаты).

короче, я думаю, что внезапный приступ "дружелюбия" не сотрёт годы никчёмного отцовства. хотя бы из уважения к маме, и тому, как ей плохо было с ним, я не могу с ним общаться (даже если не брать в расчёт моего отношения к нему).

а бабушка твоя, я так понимаю, слегка в моразме уже?
а критика от старого человека - это ещё можно потерпеть))
If Only # 13 сентября 2014 в 00:31
Да ладно, это уже прошлое. Сейчас только плоды пожинаю. (:

Вот, в очередной раз убеждаюсь, что характер точь-в-точь с моей бабушки, за некоторыми исключениями.
Насильно, конечно, себя не перебороть. Но, вдруг, всё таки, люди меняются(может, и он понял, наконец, что-то важное), и у тебя когда-нибудь возникнет желание его простить. А нет -- так нет.
Мне нравится этот сайт за то, что тут не обязательно быть моралфагом.
Родители, конечно, святое. Но, это не значит, что и они не делают критических ошибок в жизни.
poison # 13 сентября 2014 в 00:49
даже если я на секунду поверю, что он внезапно, к 70 годам, поменялся и "что-то понял", это ничего не изменит.
мне не нужно его прощать, я не держу на него зла.
но и потребности во внезапной дружбе с ним у меня нет... точка невозврата уже пройдена - что было между нами (и чего не было), стереть не получится.

а ты от бабули чумовых этих генов не унаследовала?))) я со своими уж как могу борюсь...


я, кстати, часто шокирую желающих залезть в душу людей, которые спрашивают "как папа? видитесь?", ответом: "пока не помер. каждую неделю езжу проверять" laugh
If Only # 13 сентября 2014 в 00:56
Не, у меня с бабушкой вообще ничего общего в характере. Зато свои тараканы, может, ещё похлеще.
Интересно, что про меня дети и внуки будут в будущем говорить... laugh

Зато честно говоришь. А то, кто-то "любит, обожает, уважает", а потом в дом престарелых сдаёт, или, просто-напросто, бросает одних.
poison # 13 сентября 2014 в 01:04
по тебе и не скажешь, что тараканов много))

честность - одна из форм садизма, знаешь ли... так что я очень честная.
If Only # 13 сентября 2014 в 01:11
Ещё бы, не скажешь. Скрываться за буквами -- дело не хитрое. Тут ни дрожи в руках и голосе, ни неловких пауз, ни необдуманных фраз. Удобная, в общем, штука, для тех, кто худо умеет общаться в реале.

Согласна. Правду говоришь -- и под собой же сук пилишь. Я так уже многое потеряла.)
Но, один аргумент, для меня, важнее всего прочего -- совесть чиста.)
poison # 13 сентября 2014 в 13:54
мне кажется, у многих людей такие проблемы с общением, как ты говоришь. многие стесняются общаться, в этом нет ничего особенного и преодолевается лишь практикой)))
у меня тоже есть проблемы с общением (дело не в стеснении, а в том, что я не понимаю, что чувствует собеседник - могу обидеть там и т.п.).

ты знаешь, я уже успела не раз убедиться, что чистая совесть может быть оправданием ненужной жестокости. иногда лучше где-то покривить душой, но людям вокруг будет легче, чем пороть правду-матку, которая, кроме ненужной боли, никому не принесёт ничего. я не говорю, что надо всегда врать. просто бывают случаи...
nusha # 12 сентября 2014 в 23:34
sad
poison # 12 сентября 2014 в 23:49
ага sad
nusha # 12 сентября 2014 в 23:56
У меня к каждому из родителей сложные чувства, причем разный спектр, до сих пор разобраться не могу.
poison # 12 сентября 2014 в 23:59
родители закладывают слишком большой кусок нашего "я", чтобы было легко разобраться...
4i4a # 12 сентября 2014 в 23:54
Обида и злость почти прошли, осталась растерянность.
poison # 12 сентября 2014 в 23:56
у меня или у вас?
4i4a # 12 сентября 2014 в 23:58
у меня, конечно.
poison # 12 сентября 2014 в 23:59
ну, растерянность - это неплохо. это даже легко.
4i4a # 13 сентября 2014 в 00:03
ну да, "легко" как любая чужая история.
poison # 13 сентября 2014 в 00:04
растерянность - лёгкое чувство. оно не давит и не напрягает.
4i4a # 13 сентября 2014 в 00:11
Тогда я неправильно чувствую)) зависание между невозможностью простить и необходимостью принять не кажется легкой.
nusha # 13 сентября 2014 в 00:19
разве это растерянность? это какое-то другое чувство тогда
на самом деле мы не всегда умеем определить и назвать точно, что мы чувствуем, хотя это кажется простым
4i4a # 13 сентября 2014 в 00:26
я чувствую, то что я чувствую, попытка идти одновременно вперед, назад и в сторону дает странные ощущения.
poison # 13 сентября 2014 в 00:28
а что "невозможность простить" в себе заключает для вас?
4i4a # 13 сентября 2014 в 00:37
Отсутствие оправданий для некого поступка.
poison # 13 сентября 2014 в 00:41
тьфу, не так поняла

оправданием не может служить то, что человек действовал так, как только мог поступить на том уровне развития при тех обстоятельствах?
4i4a # 13 сентября 2014 в 00:48
Причины знаю, желание имею, оправдания не нахожу.
4i4a # 13 сентября 2014 в 01:05
Оправданием не может служить желание снять с себя ответственность.
poison # 13 сентября 2014 в 01:08
можно постараться принять, что человек был настолько слаб, что ответственность ему была не по зубам...
4i4a # 13 сентября 2014 в 01:17
Вот. Именно это я и пытаюсь сделать.
poison # 13 сентября 2014 в 00:28
мне тоже не кажется, что это растерянность.
ULYBKA # 13 сентября 2014 в 01:20
Ты знаешь, по моим наблюдениям, такие люди и сами никогда счастливыми не бывают и другим не дают... Они даже себя не любят и не уважают... Блин, а вот с другой стороны, если бы не он, тебя бы не было... А ведь ты очень интересный и умный человек... Жалко, что твой отец не может этого понять и оценить, какой цветок есть в его жизни... Ему же хуже... Он сам себя во всём обделил...
poison # 13 сентября 2014 в 13:44
Ты права, такие люди - собака на сене. Наверное, отсюда и моя жалость к отцу - от понимания, что он "эмоциональный инвалид", неполноценный человек, и единственный способ существования, известный ему, не приносит ему ничего хорошего.

Кстати, он считает, что я отличная дочь. И думает, что у него, пупа земли, другой дочери быть и не могло... "Отличность" для него всегда выражается во внешних достижениях (он и себя, и других только по внешнему ценит - сколько денег, какое образование, какие вредные привычки и т.п.), душевные/духовные качества его не интересуют принципиально.
ULYBKA # 13 сентября 2014 в 15:01
c5352d96be90 ну и пусть... Он такой какой есть... У тебя есть ты и твои любимые, наслаждайся этим, а он пусть будет каким хочет... Его право... Самое главное, что ты свободна теперь от него и от его влияния!!!))) он просто человек из твоей жизни, причём прошлой... И это ЕГО выбор, он сам так захотел...
poison # 14 сентября 2014 в 00:27
вот я мозгами понимаю, что это его жизнь и прочее, как ты написала...
но жалость откуда-то берётся(( гадость такая((
ULYBKA # 14 сентября 2014 в 09:21
Твоя жалость - это тебе плюс))) ты хороший человек, добрый))) ты не можешь по-другому и это отлично))) значит ты не похожа на своего отца))) если по-честному, его на самом деле жалко, он человек обделённый и обделявший близких счастьем и любовью... Он прожил странную жизнь... Единственное его достижение - ты))) не злись на себя за жалость к нему, это не предательство к своему и маминому прошлому, это обычное человеческое чувство... Общаться с ним или нет, твоё дело, ему наверное не очень и нужно... Не грусти, в жизни столько клёвого всего, сама знаешь))) c5352d96be90 (купи подвеску))) или отпустило уже???)))
poison # 14 сентября 2014 в 17:37
всё ты правильно говоришь c5352d96be90
мы всё же с ним слегка похожи, я стараюсь не забывать об этом, чтобы не забывать с этим бороться)

отпустило слегка, но куплю чуть позжа, думаю (как такс фри снова будет возможен joke )
poison # 13 сентября 2014 в 14:15
прикольно, минусёр приходил, заминусил пост)))))) 10 голосов и +4, то есть 3 минуса! спасибо, дорогой (дорогие?), за внимание! мне нравится тебя раздражать своим существованием))))
ULYBKA # 13 сентября 2014 в 15:02
Их тут минурастами зовут))) по-моему лучше соответствует)))
poison # 14 сентября 2014 в 00:27
я думаю, что это какой-то один человек, который под разными аккаунтами ходит
ULYBKA # 14 сентября 2014 в 09:16
Прикинь, у человека такое жалкое развлечение... Капец просто... Каждый раз офигеваю от этой мысли...
poison # 14 сентября 2014 в 17:40
а мне даже кажется это здорово, иметь возможность так легко сделать себе приятное. вот меня не колышит большинство повседневных событий, задевают только "узловые", важные для меня вещи. а тут у человека такая насыщенная жизнь)) ходишь, ставишь минусы, ощущаешь своё влияние на судьбы людей laugh
ULYBKA # 14 сентября 2014 в 17:48
Влияяяяние.... Сууудьбы... Язва ты!!! rofl
poison # 14 сентября 2014 в 17:49
тссс, никому не рассказывай angel
Добавить комментарий RSS-лента комментариев