Просмотр вопроса
Всерьез задумалась над вопросом, что я не могу долго находиться в отношениях... Раньше я думала, что у меня объективные причины для расставания, а теперь понимаю, что просто поводы ищу лишь бы поссориться и расстаться... Нарочно придираюсь, устраиваю сцены,преувеличиваю "грехи" мужчины. Лишь бы доказать ему, что мы должны расстаться и другого пути нет. После расставания мне не весело и не грустно, есть и чувство горечи, и чувство облегчения. Как будто есть возможность все с чистого листа начать. Через какое то время опять знакомлюсь и опять все по одному сценарию. Знаю что надо работать над собой и не жаловаться, но как работать, если рядом с человеком мне становится грустно и я могу вообще в черную депрессию углубиться и даже избегать его? Силком я себя заставить не могу быть с человеком. Меня раздражает все - например, мужчины трепется про бывшую или пытается меня критиковать. Хочется спрятаться. Думаю, что он меня может и не любит вовсе, еще и бросит через пару тройку месяцев... Извините за сумбур, но может кто то сталкивался с подобным? Читала статьи в интернете, там на такое подростки 16ти лет в основном жалуются, а мне 34 года.
27 августа 2019
Ответы (65)
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 15:57
мужчины трепется про бывшую или пытается меня критиковать
это объективная причина для расставания
iris85 # 27 августа 2019 в 16:06
Здравствуйте! Но ведь другие люди не бегут из отношений из-за этого... если бы так, то все бы чуть что расходились. А меня просто несет и все, причины я напрямую не называю, потому что стыдно. Однажды мне посоветовали все сказать мужчине как есть, так он ответил что таких идиоток не встречал ни разу в жизни и что у меня проблемы с головой (это я про бывшую жену предъявила). Замалчивать и дальше отношения продолжать не получается, я злюсь и распаляюсь еще больше... если бы это был единичный случай, я бы не стала об этом писать. Но это мои третьи серьезные отношения, и опять то же самое. Полгода прошло, а мне все невыносимо и хочется расстаться. мужчина не понимает в чем дело, обижается, наверное скоро сам меня бросит и мои страдания прекратятся))))
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 17:10
ревнуете к бывшим? или что в рассказах раздражает?
iris85 # 27 августа 2019 в 17:49
да, ревную((( критику тоже плохо переношу. мне просто кажется, что хорошего уже все равно ничего не выйдет и хочется начать заново без своих и его ошибок. ну или думаю, что раз дело так поворачивается, то скоро он меня бросит, к бывшей уйдет или я не знаю уже что... наверное мне просто надо быть одной.
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 17:55
Вы в себе не уверены отсюда и ревность. Конечно никому не приятно про бывших слушать, но иногда послушать про бывших, может даже и самих бывших бывает полезно. Так же и с критикой. Если она разумная и адекватная то хорошо что она есть. Если это бесконечные цепляния то это другое. Высказывать мужчине вот все все что в Вашей голове происходит, не нужно. Но сказать "мне не приятно о твоей бывшей слушать" или " еще раз прицепишься к чему нибудь со своей критикой.. сковородой по башке ебну" это можно.
iris85 # 27 августа 2019 в 18:07
Не уверена это точно, но вида стараюсь не подавать и скрывать это как-то чтобы мне совсем на шею не сели((( сейчас только подумала что я никогда и не верила в то, что меняч любили,мне все время кажется что меня держат за временный вариант.. Про то что высказывать все не нужно очень с Вами согласна, плохой был совет!Я сейчас третий день в одиночестве и придумываю всякие поводы чтобы не видеться, наврала что заболела. Прислушиваюсь к своим ощущениям и кажется совсем не расстроилась бы,если бы и дальше так оно и было.
Начиналось у нас все хорошо, признания в любви, слова что таких чувств он никогда не испытывал. А потом опять началась эта банальщина с бывшими, претензиями, пишет и звонит уже не так часто((( я понимаю, что конфето-букетный период вечноне может продолжаться,но все как то испорчено, многие моменты хочется просто вычеркнуть из памяти.
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 18:23
,мне все время кажется что меня держат за временный вариант.
может это было и так в каких то случаях, а в каких то случаях и не так. надо научится понимать это. по признакам.
iris85 # 27 августа 2019 в 18:28
По каким признакам это можно понять? чтобы отличить правду от своих собственных выдумок... ведь все мужчины говорят, что любят и ценят, по другому то никто и не будет говорить...и напрямую если спросить, они все равно в жизни не признаются.
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 18:40
ну Вы наверное должны сами за мужчиной наблюдать и делать выводы. Всему ведь не научишь. Я лично сначала слушаю что мужчина говорит. Потом я откл. слух и смотрю что он делает, ведь это гораздо важнее. На поступки смотреть, а не на слова. У пицдоболов слова с делами расходятся. Если много говорит "люблю", "ты такая прям вся расхорошая" уже на водит на мысли уж не лгунишка ли. Если только с женой развелся и обещает прям тут же женится еще раз. Опять ложь. Если оч быстро начинает что то серьезное предлагать и очень настойчиво. Опять что то не то с ним явно. Либо разводит таким образом, либо сам такое омно, что не нужен никому.. Когда много критикует, опять лесом. Самоутверждается. Любовью тут не пахнет..
iris85 # 27 августа 2019 в 18:51
Я совершенно согласна с Вами, что критикуя других люди просто самоутверждаются сами. И очень хорошо Вы сказали о том, что не надо вываливать все что в голове происходит, но сказать если что то не устраивает надо. У нас например все было хорошо и я даже нормально воспринимала что есть бывшая жена и ребенок, о котором он заботится, а потом выяснилось что они очень тесно общаются и я даже не знаю, для чего он мне это сказал((( я сказала что мне это неприятно,что они столько времени вместе проводят,а он раскричался что я хочу разлучить его с ребенком((( но ребенок взрослый уже, не понимаю зачем там мама нужна для общения(((Я понимаю, что это уже другая тема, но с этого все и покатилось под откос и мне захотелось бежать. были вроде бы к нему чувства и казалоь что что то может получиться, а сейчас просто хочется как хорек залезть в нору и все,чтобы он меня забыл и отстал(((
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 18:59
c5352d96be90 это нормальная практика, когда люди разводятся , а трахаться продолжают. не надо себя винить в чем то. сдесь Вашей вины нет. Да и эта семья(вашего мужчины) не просто так развалилась. Он будет мучить мозг и Вам и себе и жене и это будет продолжаться бесконечно. А убеждать что это с Вами что то не в порядке, а не с ним, будет он Вас. Потому что мужики оч тяжело чувство вины переносят, поэтому всегда у них во всем виноват кто - то кроме них. Не заставляйте себя возобновлять с ним отношения если Вам этого не хочется. Не надо себя насиловать.
iris85 # 27 августа 2019 в 19:05
Очень точно Вы про чувство вины сказали... Все именно так и происходит, виноват кто угодно только не он. И если у него не получается по хорошему лапши мне на уши навешать,то начинает сразу наезжать что это я дура и ничего не понимаю... Я конечно надеюсь что они не трахаются, жена там вроде бы изменила ему когда то и он ушел, а что там на самом деле он к ней чувствует конечно только ему известно...и что там происходит. А что я ему скажу? Вроде бы ничего такого явного не случилось, ни в чем я его не застукала,просто что нам надо расстаться? И еще в моем возрасте почти нету мужчин без прошлого, он мне так сам и говорил. я ему рассказывала немного предыдущие истории, он говорил что мол вот это да, ну ищи мужчину под сорок без прошлого и детей...
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 19:20
если ему жена изменила, то почему? он и ее плохой выставляет?=)) а может он ее своими наездами замучил вот она и изменила? у всех людей в таком возрасте есть прошлое. надо просто знать каким оно было и забылось ли оно на столько что человек готов вступить в другие отношения.
iris85 # 27 августа 2019 в 19:39
И опять я с Вами согласна... Для чего рассказывать все эти подробности, непонятно. Если не перешагнул прошлые отношения, зачем затевать новые,чтобы постоянно о прошлых отношениях с новой женщинй беседовать...Про изменившую жену уже тоже думаю,что достал своей критикой и наездами. Может я и правда не тех мужчин выбираю, вот и не хочется мне с ними быть.Раз нет душевного комфорта...
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 19:43
не отчаивайтесь и не расстраивайтесь.
iris85 # 27 августа 2019 в 19:53
Да, спасибо! что-нибудь придумаю...хотелось бы пока просто без него побыть наедине с собой,и таких моментов все больше...
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 19:58
Так побудьте. В чем проблема? Если таких моментов все больше значит человек то Вас от себя отвращает. Дальше что будет? Жить с не любимым это пытка. Потом отношение это дело двоих. Вы не должны заставлять себя любить не смотря ни на что. А Вы заставляете. Мужчина должен делать так что бы Вы его полюбили. А Вы что бы он полюбил Вас. А тут мужчина х-чем занят видимо, только не этим
делать так что бы Вы его полюбили.
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 20:15
Анфисыч, ты права на 146%...))))
iris85 # 27 августа 2019 в 20:51
Я не знаю как процитировать, никогда не задумывалась,что я заставляю себя любить и думаю что это я плохая...А может этот человек просто мне и не нравится толком, вот и вся причина, а я пытаюсь быть лишь бы с кем.
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 20:59
А может и нравился, но Вы подсознательно чувствуете что то не то. У женщин интуиция хорошо развита. Надо ей доверять. Я перечитываю Вас. Вам не кажется что как то не так он к Вам относится. Так оно и есть на самом деле. Хотя бы вот Вы пишите
Я сейчас третий день в одиночестве и придумываю всякие поводы чтобы не видеться, наврала что заболела.
но он же не знает что Вы наврали. Мужчина которому женщина дорога не спросясь с продуктами и лекарствами приезжает... в такие моменты
iris85 # 27 августа 2019 в 21:11
Тут Вы опять правы, когда мы только познакомились он мне не понравился, я подумала, что мы совершенно разные. Но что "надо пообщаться". Вроде бы как пообщаешься и человек раскрывается... А потом подкупили наверное его слова и его отношение, как будто он сильно во мне нуждается. И вот я уже и вляпалась в отношения,хоть и человек не мой. если конечно вообще существует на свете мой человек...
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 21:31
Вам разбираться со своей головой надо и отношение кое к чему менять. а кое что понять что механизм в голове у мужиков не так вертится как у женщин. вам тогда будет на много легче строить отношения. во первых вы все на себя взваливаете. вину за все. ответственность за все. кто то вас этому научил. подозреваю что мать. может ошибаюсь. поэтому вы и болезных жалеете, потому что чувствуете себя ответственной за них. а потом виноватой.
во вторых вам, как мне кажется, отношений хочется, но не таких какие вы получаете. поэтому убеждаете себя что они(отношения) вам не нужны. если бы не нужны были вы бы в них и не вступали. а так.. вот круг отношения нужны - вы вступаете. жалеете болезных-они делают вам больно-вы что бы это не терпеть из отношений убегаете-опять скучно-опять новые болезные.
в третьих. у мужиков мозг другой. надо это понимать. женщина постоянно о чем то думает. у нее в мозгу мысль за мысль цепляется. одна из другой вытекает. и мыслей этих миллион. и они в голове постоянно. у мужика же в голове все разложено по коробкам. приехал на работу. открыл коробку с надписью "работа" все он думает о работе. есть там и пустая коробка. он ее открывает и вообще ни о чем не думает и еще при этом дышит. Важно что бы находясь с вами он коробку с надписью "вы" в мозгах вынимал. А Ваш видимо не вынимает. Вам это не нравится, но в чем тут виноваты Вы?
Короче.. разболталась я. Дальше писать не буду, потомушт может оно и не нужно. Пойду я спати.
Котик # 27 августа 2019 в 21:35
У мужиков там шкатулка с сюрпризом, а у баб сундук со сказками
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 21:38
=)) Старший опер уполномоченный самцов! Смирно!=))
Котик # 27 августа 2019 в 21:44
У баб там шарманка, которую старый шарманщик папа Карло крутил
iris85 # 27 августа 2019 в 21:42
Я уже третий раз перечитываю... Вы как будто меня видите... Да, взваливаю на себя.... Вину и ответственность. Да, в семье всегда виноватой была... За все заранее причем. И меня учили свои желания куда подальше затыкать, но ответственность нести. За все подряд. Да, соглашаюсь на отношения с теми, кто как Вы выразились "болезные", то есть мой мужчина например очень жадный и экономный, просто патология у него, пакеты бесплатные в пятерочке скручивает и набирает. Да,отношений хочется но не то, что я имею...И я себя виноватю, что не вытерпела и сбежала.Про другое мушление мужчин большое спасибо, что напомнили! Постоянно забываю... Вы или психолог или очень мудрая девушка...Мне много есть над чем подумать, я понимаю,что моих проблем с собой кроме меня никто не решит,но часто без толчка и не знаешь, куда идти! Я даже не задумывалась про свою "виноватость" и то,что я вступаю в отношения чуть ли ни из чувства вежливости, а потом несу ответственность и начинаю себя винить и волосы на голове рвать.. Спасибо Вам большое... И доброй ночи!
АнֆисаКоƷырева # 27 августа 2019 в 21:51
Во первых я тетка пристарелая=) Вот если я угадала. Так начинайте работать над собой. Это не легко я знаю. Но 1) Научитесь слушать себя. Свои желания. Поймите что желать чего то это нормально. 2) Хватит выбирать болезных. Вы их жалеете, а они Вас нет. Поймите и запишите и на стену повесьте, что Вы достойны осуществления своих желаний. Вы достойны самого лучшего в этой жизни. А не жадину терпеть и когда он достал от него прятаться.
Все ушла(дубль 2) . Обымаю c5352d96be90
iris85 # 27 августа 2019 в 21:54
Вот уж в точку.. Жадину терпеть и когда он достал от него прятаться... Так и есть ведь. Меня допекают, ничего сказать не могу и начинаю выкручиваться как уж на сковородке и прятаться... Много есть над чем мне подумать, спасибо!
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 22:00
Жалось не повод для отношений, ну мож так на время...., и без планов нереальных.....
Ватикоти # 27 августа 2019 в 22:09
Почему считается что прятаться это плохо? А ссориться тогда хорошо? А если и не тянет ссориться, а просто тянеь в себе посидеть, как у интровертов случается? Сразу плохие отношения?
Многие мужчины тоже на рыбалку любят ходить или в гараже полвыхолного сидеть. И т.д.
Это возможность отдохнуть, восполнить энергию, избежать возможных стрессов.
Возможно, причиной тому незначительная обида. Но отношения, живые, и не могут быть идеальными. Да и скучно бы стало, наверное. А может и нет.
iris85 # 27 августа 2019 в 22:28
Вы правы, Ватикоти! Некоторые люди просто воспринимают "посидеть с собой" как какую то блажь...им лучше ругаться, но рядом, и бесконечно отношения выяснять. Я считаю как и Вы, что лучше посидеть в одиночестве, обдумать все и успокоиться.
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 21:47
Вот писал уже, что ОН нуждается...., зачем? забыться просто, свою боль утешить?
А самой-то как, оно надо?
А если видишь что не твой, тогда в чём вопрос..., нормальных отношений вряд ли получится...
iris85 # 27 августа 2019 в 21:51
Пнимаю(( Сама не знаю уже, зачем вся эта агония((Дурацкий страх выглядеть неадекватной, потому что толком и объяснить не могу, почему надо расставаться. Может перспективы поиска очереного пугают, вроде есть и есть...
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 19:45
Возможно и не тех, а причин чьей-то измены, ты ни когда не узнаешь.
Да и мужики иногда не могут забыть бывшую, и ищут просто чем заполнить, таких - нафиг....
iris85 # 27 августа 2019 в 19:52
вот я и подозреваю,что она ему изменила и он ее прогнал,но она так и осталась для него этакой роковой женщиной...
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 19:58
Не надо пытаться разобраться в чужих отношениях, думай о своих, и к чему ведёт, и что сама хочешь от них.
iris85 # 27 августа 2019 в 19:06
И еще спасибо Вам большое!
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 19:12
Если это отношения без обязательств - то и пофигу, что рассказывает, взяла да рассталась....
Только всегда люди сравнивают, но вот говорить об этом совершенно не надо, это ни кому не приятно.
iris85 # 27 августа 2019 в 19:41
Добрый вечер! Да, сравнения излишни, хоть мне и говорят,что это не сравнения а обычная человеческая беседа... Отношения наверное без обязательств, общего жилья и детей нет, но меня пугает, что это уже не первый случай(((вечно меня что-то не устраивает.
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 19:55
Обязательства, не только в этом, признания различные, тоже накладывают что-то....
А в беседе да, иногда и рассказывают, вопрос как?
Просто случай из прошлой жизни, или сравнивают в открытую, большая разница......
iris85 # 27 августа 2019 в 19:58
Признания были и уверения что мы будем вместе всегда. Но мне неуютно на фоне всех этих рассказов и конечно всю критику я воспринимаю в штыки, мне кажется что меня сравнивают и я проигрываю это сравнение... Но АнфисаКозырева правильно написала,что это все от неуверенности в себе..
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 22:07
В себе, надо быть уверенной, но гравное - а в нём ты уверена?????
А наговорить можно всякого....((
iris85 # 27 августа 2019 в 23:01
Не уверена в нем, но кроме как с ним выяснять мне это больше не с кем,а он говорит что я все придумываю и фантазирую.
SataSaturn # 27 августа 2019 в 18:06
ну это похоже типичная неуверенность в себе. тут поможет только борьба с этим. гораздо хуже, когда бежишь из отношенек потому, что люди быстро надоедают...
iris85 # 27 августа 2019 в 18:10
Здравствуйте! я не могу разграничить точно, надоедают люди в том числе. не могу правильно выразиться, может правильное слово будет - разочаровывают. как с этим бороться?
про неуверенность я поняла, просто каждый раз не нравится себе в этом признаваться...
iris85 # 27 августа 2019 в 19:48
Я постараюсь точнее и кратко сформулировать свою проблему. Я боюсь что эти ситуации житейские и стандартные, у всех они бывают, а я просто ищу повод и придираюь, лишь бы быть одна. Как выразился SataSaturn человек мне надоел,мне лень отношения строить вот я и поднимаю пыль до небес просто цепляясь ко всему подряд...
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 20:06
Что быть одной, ни каких отношений не нужно....)
А все проблемы, в основном в голове, в твоём отношении к ситуации....
Хочешь просто погулять, развлечься, и потрахаться - тогда и оносись соответственно, и не заморачивайся....
Ищешь что-то серьёзное...., тут мож не везёт, или хочешь сразу много, это всё индивидуально, и нет рецепта для всех.....
iris85 # 27 августа 2019 в 20:53
Да, соглашусь с Вами, что я воспринимаю ситуацию как будто мне обязательно надо замуж идти. Сама придумаю, сама испугаюсь сама убегу.
Альфа-Подлец # 27 августа 2019 в 21:08
Не совсем понимаю, если вам так в напряг эти отношения, то зачем себя мучить?
Займитесь карьерой например, или родите для себя.
Будьте свободной и не компостируйте зря себе мозги
iris85 # 27 августа 2019 в 21:14
Да потому что меня все отношения мучают! А это ненормально, никого не мучают а меня мучают... Свободных отношений тоже не получается,потому что все отношения рано или поздно упираются в то что должно быть какое то развитие...эти вроде свободно начинались,а сейчас уже про замуж речи. А какой мне замуж,если мне хочется спрятаться от него а не замуж...
Котик # 27 августа 2019 в 21:18
Выходите за меня замуж
Котик # 27 августа 2019 в 21:17
Забейте болт и накатите
iris85 # 27 августа 2019 в 21:23
Я бы забила, но там человек который думает,что у нас отношения и не ожидает что я собираюсь скрыться...
Котик # 27 августа 2019 в 21:30
Откуда Вы знаете, что он там думает?
iris85 # 27 августа 2019 в 21:34
Он так себя ведет, планы строит. Но я анализирую все что мне здесь написали и понимаю,что мне даже в голову не приходило что я не такой уж и ненормальный человек и может правда есть объективные причины так чувствовать себя и не хотеть развития отношений. Можно подумать,что мне не угодить, но если собрать все по крупицам никто особенно мне и не угождал...
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 21:52
Отношения, стороятся обоюдно, и ни как иначе, если всерьёз всё.....
iris85 # 27 августа 2019 в 21:57
да вот я и не давала надежд никаких, но он как будто сам за двоих решает. мне некмофортно и я начинаю выкручиваться как могу...оно хотя как правильно мы там выше рассуждали мне необязательно думать, что замуж идти и нести ответственность дурацкую за этот замуж...
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 22:13
Можно просто сказать, что у нас отношения без обязательств, а там видно будет...
iris85 # 27 августа 2019 в 22:30
Я боюсь там сразу будет выяснение отношений на целый вечер. А я не знаю что выяснять, я даже не знаю что отвечать на вопрос "ты менялюбишь?" начинаю опять выкручиваться как могу...
Кот Шрёдингера # 27 августа 2019 в 22:49
А ответить нет, ни как?
Сказать, ты нравишься, мож, но не более....
Можно просто пропасть...., ни на что не отвечать....
Если бы была влюблена, то и сам вопрос бы не возник.....
Да и влюблённость и любовь - немного разные понятия......
iris85 # 27 августа 2019 в 22:55
Я знаю как выгляжу со стороны(((что раз я нет не могу сказать,то наверное люблю и не знаю чего хочу. Скажу так-любви я не чувствую. Не знаю, чувствовала ли я ее вообще когда то... Но почему то когда мне задают вопрос в лоб я как язык проглатываю...Почему я стесняюсь сказать что не люблю, я не знаю. Точнее догадываюсь, АнфисаКозырева очень хорошо все расписала... Про чувство вины и ответственность..
Chetverka # 27 августа 2019 в 22:54
эх, всё же отношения должны в первую очередь приносить удовольствие, моральное преображение обоих и душевный подъём, если этого нет, то, увы...
iris85 # 27 августа 2019 в 22:59
Добрый вечер! Вы правы конечно, иначе какой в них смысл.Вот сейчас опять поговорили по телефону,что в четверг надо встретиться и я опять согласилась...как бык на убой... Я ему начинаю говорить "нет" ,а он ничего не понимает, говорит,что как это так, как это вообще можно так думать или считать, ну посуди сама, еще говорит что я "чудная"... ну от слова чудик... и опять сопли жую и даже не могу отстоять право одной побыть. вот и выдумываю всякую дичь...
Монах # 29 августа 2019 в 20:26
я опять согласилась...как бык на убой... Я ему начинаю говорить "нет"
Нет есть нет,даже когда уговаривают,а согласие есть согласие и тут наступает определённая ответственность,пусть даже встретиться и поговорить,если вы не понимаете определённых вещей,то вы попадёте так в неприятную ситуацию,когда вашу нет просто не расслышат,и вы винить будите другого,а виновата по сути вы ,вы не доказали другому что действительно этого не желаете,не показали свою категоричность,упорство,упрямство,настойчивость,да просто чтобы другой услышал можно проявить и физическое воздействие,но это уже дело каждого как себя вести.
iris85 # 30 августа 2019 в 00:20
Здравствуйте!
Я с Вами очень согласна, что ситуацию недопонимания провоцирую сама. И что мне нужно четко обозначать свои желания и границы. В конце концов это дело других людей, принимать нас такими как мы есть или нет. Правда когда я объясняю свои мотивы, мне все равно никто не верит. Что мне нужен отдых от человека и время побыть наедине с собой. Но как правильно заметила АнфисаКозырева, может и есть повод и может просто человек не тот. Проанализировала сегодня наши отношения, просто факты, мало какой девушке я думаю такое понравилось бы. Жадоба,зануда,категоричный,критикан.Может я пытаюсь скрыться и это просто инстинкт самозащиты))))